Обсуждение антивирусов

pon

Форум 2022
Посоветуйте пожалуйста какой антивирус поставить на шлюз, чтобы качественно сканировать весь поток информации, проходящий через него. За ресурсом компа дело не встанет - главное хороший эффект. Операционка ХР. Сейчас стоит KIS 6.0.
 

Lupus

Форум 2022
pon, обрати внимание на SYMANTEC NORTON 360, но это тяжёлый продукт и полностью можеш использовать только в лицензионной версии, и на PANDA последнюю, с тем же условием... Но считаю, что 7-й КИС будет лучше всех :102:
 

pon

Форум 2022
Хорошо, а есть что-нибудь из надёжного проверенного (пускай и немного старого), но ломанного???
 

DrDoom

Форум 2022
Защита от вирусов без антивирусов


Windows NT (и все производные от нее системы - Windows 2000, XP и частично Vista) изначально проектировалась как защищенная ОС, способная постоять за себя и дать вирусам решительный отпор без каких-либо дополнительных средств, в том числе и широко разрекламированного Microsoft Anti-Spy-Ware. Но, чтобы не увязнуть в терминах, необходимо уточнить ряд определений.
Условимся называть вирусами саморазмножающиеся программы, паразитирующие на исполняемых файлах, динамических библиотеках, драйверах и других объектах подобного рода. Эпоха вирусов закончилась вместе с крушением MS-DOS, когда единственным средством добычи новых программ были дискеты товарища или, в лучшем случае, FIDO и BBS. С эпидемиологической точки зрения, все это создавало крайне напряженную обстановку. Копировать программы друг у друга - все равно что ширяться из одного шприца. С другой стороны, антивирус годичной давности считается вполне свежим и актуальным. Основными носителями вирусов были люди, а не файлы, поэтому масштабы эпидемии определялись исключительно интенсивностью копирования программ.
С появлением сети пользователи стали закачивать дистрибутивы программ из Интернета, а вирусам для размножения перестали требоваться люди. Используя дыры в подсистемах безопасности и ошибки типа переполнения буфера, любой вирус буквально за несколько часов может заразить практически все уязвимые узлы, при этом ему совершенно не обязательно внедряться в исполняемые объекты. Зачем привлекать к себе лишнее внимание, когда можно ограничиться временным проживанием в оперативной памяти. Если заражен хотя бы 1% всех машин в сети, то вирус, умирая при перезагрузке, через незаткнутые дыры будет возвращаться вновь и вновь. Такие вирусы принято называть червями, и это один из наиболее распространенных типов компьютерной заразы на сегодняшний день.
Еще существуют "психологические" вирусы, представляющие собой обыкновенные исполняемые файлы и распространяющиеся через вложения электронной почты, ICQ, web и ftp. Свою историю они ведут от "крэкеров интернета", завлекающих бесплатным доступом в сеть, а на самом деле, форматирующим жесткий диск. Этот подкласс заразы назвали Троянским Конем. Сейчас же времена первобытного варварства остались позади, и большинство троянов не уничтожают информацию, поскольку это сделает их пребывание слишком заметным, а скрыто устанавливают шпионскую закладку, похищающую пароли и содержимое электронных кошельков. Такие компьютеры принято называть зомби или дронами. Собрав огромную армию дронов, хакер может совершать распределенные атаки и делать кучу других антисоциальных вещей. Например, рассылать спам.
Много ли пользы от антивирусов ?

Антивирусы в настоящее время практически полностью утратили былую значимость и усиленно пытаются отойти от пропасти, на дне которой они находятся. Вирусы, заражающие исполняемые файлы, за последние несколько лет фактически перевелись, к тому же запретить запись в исполняемые файлы средствами операционной системы намного проще, дешевле, быстрее и надежнее, чем устанавливать антивирусный пакет. И уж совсем бессмысленно пытаться лечить зараженные объекты, ведь в любой момент их можно переустановить с дистрибутивной копии, хранящейся на CD-R/RW или скачанной из сети.

Антивирусный монитор, следящий за всеми создаваемыми/открываемыми файлами и проверяющий их на лету, — это дополнительные тормоза (подчас очень значительные): конфликты, критические ошибки, голубые экраны смерти и прочий ничем не оправданный геморрой. Вся проблема в том, что антивирус может ловить только те вирусы, о которых знает, а вирусы сейчас пишут все кому не лень, так что даже при экстраординарной степени оперативности никакой гарантии, что вся зараза будет распознана, у нас нет. Более того, вирус, упакованный слегка подправленной версией крутого протектора, имеет 100% шансы остаться незамеченным! Сложные протекторы уже не распаковываются на эмуляторе ЦП, и для их снятия требуется статический распаковщик, входящий в "движок" антивирусной базы и справляющийся только со строго конкретными версиями протекторов и очень болезненно относящийся даже к незначительным изменениям структуры упакованного файла. Да что там структура! Обычно бывает достаточно внедрить в точку входа jump на инструкцию, неизвестную эмулятору (например, что-нибудь из набора SSE/SSE2), и антивирус идет лесом, поскольку переменная длина x86 инструкций не позволяет ему определить начало следующей машинной команды!

Впрочем, даже если антивирусу удастся побороть упаковщик и передать эвристику, распакованный код никаких вирусных признаков все равно там ни за что не обнаружит, ну разве что это будет пионерский вирус. Наличие незашифрованных текстовых строк с ключами реестра, ответственными за автозапуск, имен исполняемых файлов антивирусных программ, команд в стиле "rm -rf/" с высокой степенью указывает на зловредную программу, но их очень легко зашифровать. Еще эвристик может анализировать таблицу импорта и аргументы, передаваемые функции GetProcAddress. А если там встретится WriteProcessMemory, VirtualAllocEx, CreateRemoteThread или что-то еще в этом роде, он сделает вывод, что имеет дело с программой, способной внедряться в другие процессы. Верный признак червей и отладчиков. Ситуация сильно осложняется тем, что многие вирусные приемы сейчас активно используются протекторами, и, если эвристик не утихомирить, он отправит в топку добрую половину легальных программ, чего допускать ни в коем случае нельзя! Да и вообще, если создатель вируса неглупый человек, то он многократно прогонит его через различные эвристики, добиваясь их полной и безоговорочной капитуляции.

Что же касается червей (и, в частности, нашумевшего MS BLAST, известного также под кличкой Love San), то это вообще песня. Удаляют его антивирусы, не удаляют - что толку? Пока есть дыра, он словно феникс из пепла будет появляться вновь и вновь. К тому же всегда существует вероятность, что кто-то умный напишет свой собственный shell-код, не имеющий с MS BLAST'ом ничего общего, а потому и не детектируемый никаким антивирусом! Некоторые дыры можно закрыть брандмауэром, но в общем случае для этого необходимо установить заплатку от производителя уязвимого продукта, которым может быть как сама ОС, так и один из ее компонентов: IE, FireFox и т.д.

Еще существует такой тип антивирусов, как ревизоры, в задачу которых входит проверка целостности существующих файлов и контроль за вновь созданными. Некоторые ревизоры также контролируют и реестр, особенно ветки, прямо или косвенно ответственные за автоматический запуск программ. Во времена MS-DOS это была очень хорошая штука, но сейчас винчестеры так разжирели, что процедура сканирования отнимает кучу времени, к тому же многие сканеры содержат ошибки, позволяющие заразить файл без изменения его контрольной суммы, не говоря уже о том, что при правильной политике разграничения доступа сводит актуальность сканеров на нет, тем более, начиная с Windows 2000, система сама контролирует целостность жизненно-важных файлов через механизм SFC. Ну вот, сейчас кто-то скажет, что SFC легко обмануть, особенно если вирус стелсируется на уровне ядра или вообще не внедряется ни в какие объекты файловой системы, существуя лишь в виртуальной памяти какого-нибудь процесса.

Контроль над целостностью виртуальной памяти процессоров берут на себя как антивирусы, так и персональные брандмауэры, распознающие и отсекающие все известные способы внедрения в чужое адресное пространство, да вот только работает этот механизм кое-как. Зловредному коду, запущенному с пониженными привилегиями, доступ к чужим процессам можно запретить средствами самой операционной системы, а код, запущенный с правами администратора, пройдет сквозь все уровни защиты, как нож сквозь масло (при условии, что его писал не пионер, а хотя бы комсомолец). Самое неприятное, что существует множество легальных программ, например, мультимедийных клавиатур и мышей, использующих внедрение в чужое адресное пространство для реализации своих мультимедийных возможностей, поэтому слепой запрет брандмауэра/антивируса приведет к их неработоспособности! Значит, необходимо предоставить пользователю возможность выбора. А сможет ли он отличить честную программу от нечестной? Но даже не это самое страшное. Чем глубже внедряется брандмауэр/антивирус в систему, тем сложнее зловредному коду его обойти, но и тем больше конфликтов и глюков он (брандмауэр/антивирус) вызывает.

Получается так, что грамотно настроенной системе никакой антивирус не нужен, а с безграмотной никакой антивирус все равно не справится (брандмауэр стоит ставить только затем, чтобы отделить домашнюю локальную сеть от интернета и следить за сетевой активностью установленных программ, выявляя не только шпионов, но и легальные программы, пытающиеся проверить корректность регистрации).
Никакие, даже самые совершенные антивирусы ни от чего не спасают! При этом они стоят немалых денег, пожирают сетевой трафик частыми обновлениями, вызывают конфликты и тормозят работу системы, между тем система вполне может справиться с вирусами и сама - никакие дополнительные костыли ей не нужны!
Разграничение доступа - отличная защита от вирусов.

В отличие, например, от BSD, Windows NT не является многопользовательской операционной системой, поскольку только один пользователь может работать с компьютером в любой момент времени, и прежде чем переключиться на другого, необходимо завершить текущий сеанс, закрыв все приложения, и лишь потом… А вот в BSD все очень просто: нажал Alt-F#, переключился на соседнюю консоль - и все! В Windows XP наконец-то появилась возможность переключения сеансов разных пользователей без завершения, но механизма взаимодействия между пользователями как не было, так и нет.
Правда, в текущем сеансе можно запускать программы от имени другого пользователя, но это, во-первых, совсем не то, а во-вторых, далеко не все программы соглашаются на такой запуск, и еще меньше из них сохраняют свою работоспособность в полном объеме. Так что без бубна здесь не обойтись. Если нет бубна, то сойдет и обычный оцинкованный таз.
Идея противостояния вирусам заключается в выборе правильной политики разграничения доступа, тогда вирус (или другая зловредная программа) просто не сможет напакостить и нанести значительный урон. А для этого все потенциально опасные программы нужно запускать в своеобразной песочнице. В идеале - на виртуальной машине типа VMware, но про VMware мы уже писали, а вот про разграничение доступа практически нет.
Начнем с того, что никогда, ни при каких обстоятельствах не следует постоянно сидеть под "администратором", поскольку любая запущенная программа может делать с системой все, что ей вздумается. Под администратором следует заходить в систему только для выполнения "ремонтных" работ - установки новых драйверов, изменения параметров конфигурации и т.д. А все остальное время проводить под "опытным пользователем" или просто "пользователем" с ограниченным доступом. Чем меньше у вас привилегий, тем меньше их и у каждой запущенной вами программы, однако под обыкновенным пользователем многие программы работать отказываются, поскольку требуют записи в каталог Program Files или в другие "злачные" места. Зато потом наступает тишь да гладь - ни вирусов, ни другого малваре.

Необходимость в периодическом резервировании, естественно, до сих пор существует. Надежнее всего резервироваться на CD-R/RW, DVD-RW, ZIP, стримеры и прочие внешние носители информации, однако это непроизводительно, неудобно, да и надежность у винчестеров все же повыше будет, чем у того же CD-RW. Поступим так. Создадим нового пользователя с администраторскими правами (Пуск -> Панель Управления -> пользователи и пароли -> Имя -> Пароль -> Другой -> Администраторы), назовем его, к примеру, "backup", зайдем под его именем в систему, создадим каталог general-stores (то есть общее хранилище) и скопируем туда все, что необходимо. Затем, щелкнув по каталогу правой кнопкой мыши, в появившемся контекстом меню выбираем вкладку "свойства", а там - "безопасность" со списком допущенных лиц. По умолчанию каталог доступен для всех, что никак не входит в наши планы, поэтому удаляем "всех" напрочь, предварительно сбросив галочку "переносить наследуемые от родительского объекта разрешения на этот объект". Все!!! Теперь этот каталог недоступен никому, даже системе! И только владелец, создавший его (то есть "backup"), может войти в раздел "безопасность" и вернуть "всех" на место. Внимание! Администратор не сможет этого сделать! Ну вообще-то, чтобы так не извращаться, после удаления "всех" можно добавить пользователя "backup", делегировав ему полный доступ к каталогу. Все же остальные пользователи, включая членов группы, добраться до этого каталога не смогут. Хорошая защита от вирусов и прочих деструктивных программ, неправда ли? Кстати говоря, задумаемся, а что произойдет, если случайно (преднамеренно) удалить пользователя "backup"? Ведь тогда доступ к архиву не сможет получить никто! К счастью, штатная утилита chkdsk распознает такую ситуацию, и, если видит подобный каталог-зомби, она автоматически возвращает "всех", воскрешая информацию из небытия.

Точка зрения имеющая право на существование :146:
 

карапуzzz

Форум 2022
Долгое время юзал Каспера, но у меня ноут от него оооочень задумывался. потом попался dr. Web и пока я доволен. У товарища стоит PC-Ciling и он не в какую не хочет его менять-доволен аки слон! :123:
 

pups_mos

Форум 2022
А вот у меня такая фича выскочила.
Каспер не лечит такое, в автозагрузке Этого нет, в процессах найти Такое неполучилось. И как от этого избавится (кроме добавления в доверенную зону) и что Это такое узнать бы. :146:
 

Riddler

Форум 2022
pups_mos, Это типичный килогер :04: Попробуй утилиткой AVZ- она покажет все пути ее перехвата, ветки реестра и должна помочь удалить. Не забудь обновить. :117:
Здесь
 
P

poma

Guest
Пользуюсь Кис 6 отличная вещь.
 

pups_mos

Форум 2022
<div class='quotetop'>Цитата(poma @ 2.5.2007, 7:54) [snapback]28634[/snapback]</div>
Пользуюсь Кис 6 отличная вещь.
[/b]

Согласен, но КИСА не всегда справляется с клавными шпиёнами, а вот в паре с AVZ ( Гр. спасиб мистеру riddler) граница на замке.
 

Dima10021992

Форум 2022
пользуйтесь антивирусом Касперского 6.0, не обращайте внимание на загрузку системы
но обратите внимание, что он не удаляет зараженные файлы, как другие антивирусы,
а полностью их лечит !!! :132:

пользуйтесь антивирусом Касперского 6.0, не обращайте внимание на торможение системы
но обратите внимание, что он не удаляет зараженные файлы, как другие антивирусы,
а полностью их лечит !!! :132:
 

S-I-N

Форум 2022
Объясните пожалуйста, у меня триальная версия стандартная NOD32 2.7 тобишь она начинает надоедать с регистрацией типа 30 дней и все дела... как от неё избавиться раз и навсегда и чтобы обновления качать???? мож проще на другой пересесть, просто нод оказался самым тихим в плане ресурсов и самым чётким по распознаванию вирей и главное по их удалению! а не просто нашёл и типа ладно...помогите разобраться.
 

S-I-N

Форум 2022
Кто-нить может полноценно дать ссылку на нод32 админский последний и кряк к нем, чтобы обновления можно было качать безвозмездно, большое спасибо. :22:

P.S. Каспера не предлагать, у меня хорошо работает машина и это меня устраивает!!! :20:
 

Riddler

Форум 2022
S-i-N, найди мне в NOD32 самозащиту - процесс убиваеться двумя кликами мышки..Это защита компа называеться? :101:
 

S-I-N

Форум 2022
А ты предпочитаешь чтобы антивирь себя перепрописал в реестр 48 раз, все ресурсыпод себя забрал и жил как царь горы, оставляя владельцу компа процентов 30 оперативки... хы... я ещё себя уважаю.... а по поводу убиваемости, я его недавно гонять начал, вот пытаюсь разобраться. В топике тесты антивирусов скачал нод и базу вирей, проверил у меня 99 убило, это не довод??? короче, люди помогите найти кряк, а судить о том, кто лучше позвольте мне, не даром же я работаю в 5 фирмах СисАдмином и вирей нет, но там я везде пользую Antivir 7. А каспер... у меня к немуотвращение как к разрекламированному тормозу.
 

Riddler

Форум 2022
<div class='quotetop'>Цитата</div>
чтобы антивирь себя перепрописал в реестр 48 раз, все ресурсыпод себя забрал и жил как царь горы, оставляя владельцу компа процентов 30 оперативки [/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>
не даром же я работаю в 5 фирмах СисАдмином и вирей нет[/b]
Все ясно, дальше можно не продолжать :13:
Удели внимание посту Lupus(а) там найдешь и сервера обновления, где можно и базы и модули програмные обновлять, а заодно способ обновки без паролей и логинов. :13:
 
Сверху